Questão:
O que havia de errado com a mão esquerda de Hitler?
Diskdrive
2012-06-25 09:50:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Então, eu estava assistindo Downfall ontem à noite (bom filme, a propósito) e percebi que sempre que Hitler andava por aí, o filme sempre o mostrava com a mão esquerda atrás das costas e estava sempre meio que tremendo, especialmente quando ele estava fazendo coisas como elogiar seus soldados e generais, etc.

Hitler realmente fez isso? Se sim, por quê? É algum tipo de gesto nazista? Ele estava doente?

Downfall é um filme, é uma invenção e deve ser reconhecido como tal.
@HermannIngjaldsson e daí? Essa coisa ainda pode ser baseada em algum fato histórico.
Tenho certeza de que queriam deixá-lo ainda mais louco, dando-lhe um tique nervoso ou modos. Só porque as pessoas gostam de ver gente grande / famosa ter algo estranho e defeitos. Por que você acha que as pessoas adoram comprar e ler fofocas sobre celebridades ;-)
http://movies.stackexchange.com foi configurado para tais questões.
Reordenado um pouco para torná-lo mais apropriado para este site. Não creio que o cerne de sua pergunta fosse sobre o retrato, mas os fatos históricos por trás dele.
Também podem ter sido os ferimentos da bomba em 20 de julho de 1944
@coleopterist, ele [não permite] (http://movies.stackexchange.com/help/on-topic) perguntas sobre "curiosidades sem importância que não contribuem para a compreensão ou apreciação" do filme.
Doze respostas:
Drux
2013-01-31 16:21:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Joachim Fest, que escreveu uma importante biografia de Hitler em alemão, cita quatro fontes e conclui assim (na nota de rodapé 63 na p. 807 da edição de bolso em inglês):

Provavelmente, a natureza exata da doença de Hitler não pode mais ser determinada, uma vez que nenhum exame com um objetivo investigatório específico foi realizado. Devido à documentação extremamente inadequada, nenhum dos vários diagnósticos pode ser apoiado ou rejeitado de forma persuasiva; o principal sintoma tanto da doença de Parkinson quanto da síndrome de Parkinson, ou seja, braço ou perna tremendo, também pode ser causado por muitas outras doenças.

O braço esquerdo de Hitler e o fato de ele tentou esconder também é mencionado em várias ocasiões nesta biografia.

Nesse ínterim, também vi a síndrome de Parkinson ser mencionada (com mais detalhes) em uma biografia da parceira de Hitler, Eva Braun.
Esse é um tópico separado.
Samuel Russell
2012-06-25 10:36:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

A enciclopédia, na sequência de Kershaw, Ian (2008). Hitler: A Biography. Nova York: W. W. Norton & Company, p. 782, afirma Parkinson. Esta é, acredito, a conta padrão.

Ele acreditava que tinha Parkinson, mas não encontrou evidências disso.
Qual enciclopédia? Há muitos deles lá fora.
8f6c89d32c1ff86b6e2f956eade958
2013-08-29 12:41:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Na série Submundo Nazista (episódio "Paciente Hitler"), você pode ver filmagem original de um filme de propaganda alemão (que foi censurado na época) com tremor da mão esquerda . Os autores afirmam que era um dos sintomas da doença de Parkinson. Eles também mencionam a postura flexionada para a frente como outro sintoma. Mas eles dizem que não há registros médicos reais sobre a doença de Parkinson dos médicos de Hitler, exceto talvez a opinião do professor Max de Crinis.

Eu descobri isso também na doença de Parkinson de Adolf Hitler e uma tentativa de analisar sua estrutura de personalidade:

Foi provado que Adolf Hitler sofria de doença de Parkinson idiopática. Nenhuma indicação de parkinsonismo pós-encefalítico foi encontrada nos sintomas clínicos ou na história do caso. O professor Max de Crinis estabeleceu seu diagnóstico de doença de Parkinson em Hitler no início de 1945 e informou a liderança da SS, que decidiu iniciar o tratamento com uma "mistura antiparkinsoniana" especialmente preparada para ser administrada por um médico. No entanto, Hitler nunca recebeu a mistura, o que implica que a SS pretendia remover o 'Líder' gravemente doente.

Dois traços de caráter diferentes podem ser analisados ​​na personalidade de Hitler: por um lado, a personalidade pré-mórbida típica de pacientes parkinsonianos com rigidez mental incorrigível, extrema inflexibilidade e pedantismo insuportável. Por outro lado, um transtorno de personalidade anti-social com falta de valores éticos e sociais, uma tendência profundamente enraizada de trair os outros e enganar a si mesmo e reações emocionais incontroláveis. Essa combinação especial na personalidade de Hitler resultou na convicção acrítica de sua missão e um enorme impulso para o reconhecimento. A análise neuropsiquiátrica da personalidade de Hitler poderia levar a uma explicação melhor dos traços patológicos de uma das personalidades históricas mais conspícuas.

Sim, Hitler teve um tremor na mão esquerda. De acordo com F. Gerstenbrand, E. Karamat, ele tinha doença de Parkinson.

Minha bisavó tinha Parkinson - ela não tinha nenhum desses sintomas psicológicos (pedantismo, falta de valores éticos ou qualquer coisa assim). Ela era uma pessoa doce, passava muito tempo assistindo TV, cozinhando e até fazendo jardinagem. Ela era brilhante e experiente, mas nunca pedante
Bruce James
2014-07-29 21:02:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vou tentar fazer isso porque também tenho doença de Parkinson.

Parkinsonismo é um termo genérico que descreve muitas condições que compartilham alguns dos sintomas do mal de Parkinson. Os principais sintomas da doença de Parkinson - tremor, rigidez e lentidão de movimentos - são também os principais sintomas de uma série de doenças agrupadas sob o termo parkinsonismo. Geralmente, os sintomas de Parkinson são causados ​​por falta de dopamina no cérebro. Veja mais.

Ontem (30 de setembro de 2014), assisti a uma palestra fascinante do Dr. Abraham Lieberman, MD, um neurologista que se especializou em Parkinson e escreveu e deu muitas palestras sobre sua análise da caligrafia de Hitler, filmes de sua autoria discursos, fotos e relatos de seu comportamento. Estou reescrevendo esta resposta para incluir sua análise.

A forma mais comum de Parkinson é a doença de Parkinson idiopática. Seus sintomas típicos são tremor, rigidez e lentidão de movimento, entre outros, mas os sintomas e a taxa de evolução do quadro podem variar em cada paciente. A causa subjacente da doença de Parkinson idiopática é desconhecida e o diagnóstico geralmente é determinado após testar o paciente com medicamentos anti-Parkinson, como carbidopa / levodopa. Ibid. Este medicamento não foi desenvolvido até a década de 1960 e não estaria disponível para Hitler.

O mal de Parkinson também pode incluir uma marcha lenta (que foi como fui diagnosticado pela primeira vez há cinco anos) , postura curvada, uma voz reduzida a um sussurro e um olhar monótono que não parece focar em seus arredores. Aqueles que sofrem de Parkinson também podem sofrer de distúrbios cognitivos que incluem falta de imaginação e espontaneidade, dificuldade de tomar decisões e apatia geral.

Lieberman acredita que todas as evidências apontam para Hitler com Parkinson, embora parte de seu comportamento possa ser explicado por outros fatores. No entanto, Lieberman acredita que, após ser gaseado na Primeira Guerra Mundial, Hitler contraiu encefalite que estava sendo transmitida quase ao mesmo tempo que a Gripe Espanhola, e que Hitler tinha a marca pós-encefalítica de Parkinson, em vez do tipo idiopático mais comum. Uma pista para isso é que em Mein Kampf, Hitler diz que teve uma "recaída" dos sintomas que sofreu durante o gaseamento. Isso é extremamente improvável, diz Lieberman, e mais provavelmente uma história de capa para descrever sua hospitalização por encefalite de von Economo - algo que um político em ascensão não gostaria de admitir. Comportamento associal de Hitler; suas obsessões e compulsões, sua crueldade e fúrias podem ser explicadas por um diagnóstico de encefalite de von Economo. A. Lieberman, " Hitler Had Post-encephalitic Parkinsonism," Pubmed.com, National Institute of Health, abril de 1996.

Lieberman diz que Hitler pode ter mostrado sintomas transitórios de Parkinson já no início de 1923, quando tinha 34 anos, possivelmente com sua caligrafia que está começando a diminuir. O filme de sua fala durante a década de 1920, no entanto, mostra que ele agitava com entusiasmo os dois braços durante os discursos. Em contraste, em meados dos anos 1930, Hitler fala com a mão esquerda ao lado do corpo ou no bolso. Onde a mão esquerda é mostrada no filme, podem ser vistos tremores. Olhando para a caligrafia de Hitler nas décadas de 1920, 1930, 1943 e 1945, Lieberman demonstrou que havia uma tendência clara para a micrografia - ou seja, a assinatura fica cada vez menor. Fotografias em 1945 mostram Hitler curvado, seu rosto carece de expressão e, de acordo com Albert Speer e outros, Hitler arrastou o pé esquerdo e falou mais suavemente. Veja este artigo.

Um sintoma comum da doença de Parkinson é que os pacientes apresentam falta de controle dos impulsos, muitas vezes voltando-se para o jogo e outras atividades de alto risco. Lieberman observa que, mesmo antes de apresentar sintomas parkinsonianos, Hitler era um jogador - sua aquisição do governo alemão e sua tentativa anterior de golpe de estado são os principais exemplos. Ele disse que, embora alguns estudiosos acreditem que o Parkinson afetou o julgamento de Hitler e sua falha em seguir o conselho de seus generais, essa é uma conclusão difícil. O mal de Parkinson pode ter aumentado sua natureza de risco, mas não se pode concluir isso com base nas evidências disponíveis. Ele escreve sobre isso neste artigo.

Lieberman também questionou a conclusão do Prof. Nassir Ghaemeni, que acreditava que Hitler abusava de anfetaminas e era bipolar. Lieberman disse na palestra e em seus artigos que Ghaemeni não poderia concluir isso com base apenas em boatos e sem realmente encontrar Hitler pessoalmente.

Quaisquer novos sintomas observados depois de 20 de julho de 1944 são muito mais prováveis ​​de serem o resultado da [conspiração de 20 de julho] (https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Valkyrie), (também conhecida como Operação Valkyrie) do que de qualquer período anterior -condição existente.
Maggie
2013-11-22 08:44:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De Wm. "A Ascensão e Queda do Terceiro Reich" de Shirer, proveniente de diários de vários oficiais nazistas, bem como de documentos secretos do Reich capturados pelas forças aliadas:

"Os generais que se reuniram no quartel-general do Führers em Ziegenberg, na noite de 12 de dezembro, sem as pastas e revólveres, encontrou o senhor da guerra nazista, como Manteuffel mais tarde lembrou, "uma figura curvada com um rosto pálido e inchado, curvado em sua cadeira. Suas mãos tremiam, seu braço esquerdo sujeito a uma contração violenta que ele fez o possível para esconder. Um homem doente ... Quando ele andou, arrastou uma perna atrás de si. "

O médico de Hitler anotou em seu diário em agosto de 1941" A mão esquerda mostra um tremor. "Este relato de primeira mão é provável a principal razão pela qual eles escolheram incluir isso em Downfall. Mas também há um filme de Hitler onde o tremor pode ser visto.

Vários médicos (Dr. Tom Hutton e JL Morris, chefe entre eles) concluíram que Hitler devia estar sofrendo de Parkinson em, e provavelmente antes de 1941.

Hendrik Beenker
2013-01-31 15:03:35 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se considerarmos a Wikipedia uma fonte confiável, especialmente sobre um tópico sensível e sobre uma pessoa como Adolf Hitler, não há espaço para especulações, mas apenas informações factuais.

Olhando para a Wikipedia página de Adolf Hitler na seção de saúde. Podemos ter certeza de que Ian Kershaw, um dos maiores historiadores do Terceiro Reich e de Hitler, não encontrou nenhuma evidência convincente sobre a doença de Parkinson. Ele acreditava que podia ter sofrido de mal de Parkinson , que é o que ele escreveu em seu livro, mas não encontrou nenhuma evidência convincente . Ele conseguiu remover fatos de boatos e especulações, que é o que devemos fazer.

Um roteiro de filme tem a liberdade de usar a especulação e outras histórias selvagens para tornar o roteiro mais emocionante e para tornar você ama / odeia / entende melhor o personagem principal.

Harland
2012-06-26 00:45:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Não era Parkinson, era um tique nervoso. Por quê? Porque ele estava perdendo a guerra e lentamente quebrando. Tudo culminou na famosa cena de colapso que foi parodiada tantas vezes. Observe que ele perde o tique durante aquela cena.

PS Downfall é apenas um filme. Não é um fato histórico, nem um documentário.

Você tem alguma fonte?
@Harland, bem-vindo ao site, e espero que você reserve um tempo para ler nossas perguntas frequentes. (Veja o link no final deste comentário.) Sem quaisquer referências a uma fonte dessas informações, a comunidade como um todo provavelmente votará para fechar esta resposta. Qualquer informação de apoio para esta resposta seria apreciada. http://history.stackexchange.com/faq
@StevenDrennon - Meta discussão em http://meta.history.stackexchange.com/questions/256/closing-answers.
@FelixGoldberg o post é de junho e é o seu único post. Tenho a vaga sensação de que ele não fornecerá as fontes ...
É realmente um tique nervoso, mas não é causado pelo fato de perder a guerra (que até o fim ele não acreditava que estivesse acontecendo, pelo menos publicamente), mas por sua medicação que continha entre outras coisas altas doses de mercúrio e outras neurotoxinas (Hitler era um hipocondríaco, seus médicos tiveram um dia de campo tentando todo tipo de coisas obscuras com ele). Para fontes, teria que me referir a material impresso que não lembro os títulos, mas sem dúvida está disponível online também.
@jwenting: Talvez você possa transformar o comentário em uma resposta?
Eu fiz, e é imediatamente rejeitado sem comentários de alguém, é claro, provavelmente alguém que deseja que seu próprio comentário apareça no topo da lista
PS Essa cena em Downfall é baseada em imagens reais, que você pode encontrar facilmente com seu mecanismo de busca favorito.
Pode ser um tique nervoso. Posso ter tique-taque nervoso - olhos piscando e pernas tremendo. Pode-se imaginar que ele se viu em um ambiente hostil que ajudou a criar. Seus delírios grandiosos estavam desmoronando e ele estava ficando sem bodes expiatórios porque precisava deles para protegê-lo, então ele não tinha mais ninguém para culpar além de si mesmo. É concebível uma situação muito estressante, opressora e desagradável, sem nenhum resultado à vista - daí induzindo ansiedade. Além disso, ele provavelmente não estava recebendo luz solar suficiente e provavelmente estava medicado.
Oldcat
2014-07-29 01:54:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Se estivermos deixando de fora o "diagnóstico" do Parkinson, algo a considerar que todos deixaram de fora é que em 20 de julho de 1944 Hitler quase foi morto em uma conspiração de bomba. Isso poderia ter causado efeitos nele fisicamente e em seus nervos quando basicamente na mesma situação.

jwenting
2013-01-31 17:19:30 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hitler era um hipocondríaco e recebeu muitos medicamentos "experimentais" de seus "médicos" (muitos dos quais seriam chamados de charlatães agora, e então, não fosse por seus poderosos protetores na hierarquia nazista).
Alguns deles continham mercúrio, uma conhecida neurotoxina e outras coisas desagradáveis ​​que podem causar problemas neuromusculares.
Combinado com o estresse, isso é entendido como a principal causa de seu "tique". Tudo isso foi mencionado em vários programas sobre NGC e História alguns anos atrás antes de ambos degenerarem em teoria da conspiração central, e eu li coisas sobre isso também em livros ao longo dos anos (talvez os diários dos (in) famosos médicos tenham algumas informações também, nunca os leia).

-1 Como não ter fontes e postar o que é especulação como se fosse um fato definitivo.
+1 para voltar a 0. É um ângulo interessante.
Kristin
2016-08-15 04:16:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De acordo com suas anotações particulares do Dr.S em um documentário recente, ele estava mostrando sinais da doença de Parkinson. É por isso que ele ficava com a mão atrás das costas com frequência e ainda tirava fotos em poucos filmes.

Esta resposta seria melhorada por fontes / referências.
Mazarin
2018-01-30 05:14:40 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Qual é, pessoal!

Hitler com mal de Parkinson é pura especulação. O filme com a mão trêmula de Hitler nas costas foi gravado em 25 de abril. O que aconteceu um pouco antes disso? Vamos ver o artigo da Wikipedia sobre isso: „Em 20 de abril de 1945, Morell, Albert Bormann, o almirante Karl-Jesko von Puttkamer, Dr. Hugo Blaschke, os secretários Johanna Wolf, Christa Schroeder e vários outros foram ordenados por Hitler a deixar o bunker e Berlim em avião para o Obersalzberg. Hitler disse a Morell que não precisava de mais ajuda médica, embora continuasse a tomar muitos dos medicamentos que Morell prescreveu para ele; durante a última semana de vida de Hitler, foi administrado pelo Dr. Werner Haase e por Heinz Linge, criado de Hitler. O grupo saiu de Berlim em diferentes voos de aeronaves da Fliegerstaffel des Führers nos três dias seguintes. Morell estava no vôo que partiu de Berlim no dia 23 de abril. ”Assim, 25 de abril foi o 5º ou o 2º dia de Hitler sem drogas estimulantes como as anfetaminas. Sua mão trêmula não é sinal de doença de Parkinson, mas sim de sintomas de abstinência.

Infelizmente, esse A também é especulação. E contraditório: "ele continuou a tomar"… "é retirada". Ele não apresentou sintomas antes de 25 de abril? Com fontes, você também pode substanciar um pouco sobre: ​​quais medicamentos / drogas foram administrados (ou deixaram de ser)
John
2013-08-29 00:30:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hitler começou a contrair a doença de Parkinson nos últimos anos de guerra, explicando por que sua mão esquerda tremia tanto, =.

-1 Como não ter fontes e postar o que é especulação como se fosse um fato definitivo.
Você não "contrai" uma doença não transmissível, no meu entendimento.


Estas perguntas e respostas foram traduzidas automaticamente do idioma inglês.O conteúdo original está disponível em stackexchange, que agradecemos pela licença cc by-sa 3.0 sob a qual é distribuído.
Loading...